Diskuse o politice II.

Ty nejzajímavější ukončené diskuse ze všech místností Fora. Jen pro čtení!

Moderátor: Fénix

Příspěvekod Fénix » 11 říj. 2006, 10:42

bromden píše:Mno, Dr. Joch to napsal sice pěkně, ale má tam, dle mého, jednu dost zásadní nesrovnalost. Jím provedená abstarkce vychází z koncepce ať už tak nebo tak "determinovaného" člověka, přičemž autorův přístup klade onu "svobodnou vůli" na vedlejší (či až odstavnou) kolej.


Jenže tak to právě je, absolutní svoboda člověka je iluze, a vyplývá to ze samé podstaty člověka, kterýžto je "zoon politikon". Ale netřeba to brát jako něco negativního, je to prostě holý fakt. Člověk se může nechat determinujícími vlivy ovlivnit víc nebo míň, ale zbavit se jich nemůže. Nejblíže k tomu mají někteří blázni, ale ty je nutno brát za chybu v algorytmu a je patrné, že je společnost buď trpí (ale taky izoluje) nebo zahubí.
Uživatelský avatar
Fénix
Vicepresident pipE-clubu
Vicepresident pipE-clubu
 
Příspěvky: 19464
Věk: 40
Registrován: 20 črc. 2004, 20:33
Bydliště: Mníšek pod Brdy / Praha

Příspěvekod Fénix » 11 říj. 2006, 10:45

Simon píše:Jedna tvrdí, že primárním úkolem státu je pečovat o materiální blahobyt občanů a zajišťovat ho, že stát má aktivně zasahovat do ekonomiky za tímto účelem a rovněž za účelem větší materiální rovnosti, která je žádoucím ideálem; zároveň tvrdí, že zásahy státu do ekonomiky jsou toto všechno schopny zajistit. Druhá tvrdí opak, tj. že není primárním úkolem státu zajišťovat materiální blahobyt svých občanů, že stát nemá zasahovat do ekonomiky a že materiální rovnost občanů není nutně žádoucím ideálem. První formace je v dnešní době nazývána levicí, druhá pravicí.

...tohle je presna takova definice levice a pravice jaka se mu hodila do kramu, nicmene je totalne mimo


Nevím, připadá mi to výrazně zobecněné, ale k dobru věci; je to vyjádření lapidání a přitom dost přesné.
Uživatelský avatar
Fénix
Vicepresident pipE-clubu
Vicepresident pipE-clubu
 
Příspěvky: 19464
Věk: 40
Registrován: 20 črc. 2004, 20:33
Bydliště: Mníšek pod Brdy / Praha

Příspěvekod Simon » 11 říj. 2006, 11:26

Fénix píše:
bromden píše:Mno, Dr. Joch to napsal sice pěkně, ale má tam, dle mého, jednu dost zásadní nesrovnalost. Jím provedená abstarkce vychází z koncepce ať už tak nebo tak "determinovaného" člověka, přičemž autorův přístup klade onu "svobodnou vůli" na vedlejší (či až odstavnou) kolej.


Jenže tak to právě je, absolutní svoboda člověka je iluze, a vyplývá to ze samé podstaty člověka, kterýžto je "zoon politikon". Ale netřeba to brát jako něco negativního, je to prostě holý fakt. Člověk se může nechat determinujícími vlivy ovlivnit víc nebo míň, ale zbavit se jich nemůže. Nejblíže k tomu mají někteří blázni, ale ty je nutno brát za chybu v algorytmu a je patrné, že je společnost buď trpí (ale taky izoluje) nebo zahubí.


tez zcestna generalizace
Uživatelský avatar
Simon
ban
 
Příspěvky: 4758
Registrován: 20 črc. 2004, 19:26

Příspěvekod Simon » 11 říj. 2006, 11:28

Fénix píše:
Simon píše:Jedna tvrdí, že primárním úkolem státu je pečovat o materiální blahobyt občanů a zajišťovat ho, že stát má aktivně zasahovat do ekonomiky za tímto účelem a rovněž za účelem větší materiální rovnosti, která je žádoucím ideálem; zároveň tvrdí, že zásahy státu do ekonomiky jsou toto všechno schopny zajistit. Druhá tvrdí opak, tj. že není primárním úkolem státu zajišťovat materiální blahobyt svých občanů, že stát nemá zasahovat do ekonomiky a že materiální rovnost občanů není nutně žádoucím ideálem. První formace je v dnešní době nazývána levicí, druhá pravicí.

...tohle je presna takova definice levice a pravice jaka se mu hodila do kramu, nicmene je totalne mimo


Nevím, připadá mi to výrazně zobecněné, ale k dobru věci; je to vyjádření lapidání a přitom dost přesné.


fajn, cili podle tebe je normalni neco popsat ciste negacemi? "nema", "neni", ...tak co JE podle autora ta pravice?
Uživatelský avatar
Simon
ban
 
Příspěvky: 4758
Registrován: 20 črc. 2004, 19:26

Příspěvekod Fénix » 11 říj. 2006, 11:36

Simon píše:fajn, cili podle tebe je normalni neco popsat ciste negacemi? "nema", "neni", ...tak co JE podle autora ta pravice?


no problem :) Každopádně v kontextu toho článku naprosto (v učebnici ekonomie nebo politologie by to samozřejmě nestačilo).
Uživatelský avatar
Fénix
Vicepresident pipE-clubu
Vicepresident pipE-clubu
 
Příspěvky: 19464
Věk: 40
Registrován: 20 črc. 2004, 20:33
Bydliště: Mníšek pod Brdy / Praha

Příspěvekod Simon » 11 říj. 2006, 11:48

Fénix píše:
Simon píše:fajn, cili podle tebe je normalni neco popsat ciste negacemi? "nema", "neni", ...tak co JE podle autora ta pravice?


no problem :) Každopádně v kontextu toho článku naprosto (v učebnici ekonomie nebo politologie by to samozřejmě nestačilo).
.

cili co je podle autora pravice?
Uživatelský avatar
Simon
ban
 
Příspěvky: 4758
Registrován: 20 črc. 2004, 19:26

Příspěvekod Fénix » 11 říj. 2006, 13:18

Simon píše:cili co je podle autora pravice?


není přece chybou něco definovat negativně... navíc autor pokračuje:

"Podle pravice samotný stav společnosti - bez ohledu na to, zda je to společnost materiálně naprosto rovná nebo zda jsou v ní do očí bijící materiální nerovnosti - nic nevypovídá o její spravedlnosti." + zbytek odstavce a následující odstavec

no a vlastně zbytek textu, člověk si to z toho musí umět vybrat :wink:
Jinak autor si definici za cíl ani neklade, jde o úvahu.
Uživatelský avatar
Fénix
Vicepresident pipE-clubu
Vicepresident pipE-clubu
 
Příspěvky: 19464
Věk: 40
Registrován: 20 črc. 2004, 20:33
Bydliště: Mníšek pod Brdy / Praha

Příspěvekod bromden » 18 říj. 2006, 11:47

Uživatelský avatar
bromden
Zasloužilý člen pipE-clubu
Zasloužilý člen pipE-clubu
 
Příspěvky: 6164
Věk: 43
Registrován: 02 říj. 2004, 17:41

Příspěvekod Nevill » 18 říj. 2006, 14:35

bromden píše:http://www.novinky.cz/domaci/vnitro-rozpustilo-komunisticky-svaz-mladeze_98707_9rbg5.html


tak tomu můžu jenom zatleskat, to je snad poprvé co u nás takhle zrušili nějaké levičácké občanské sdružení... :smoke6:
Uživatelský avatar
Nevill
Emeritní moderátor
Emeritní moderátor
 
Příspěvky: 9497
Věk: 46
Registrován: 09 lis. 2004, 08:30
Bydliště: Praha - Radotín

Příspěvekod Alferi » 18 říj. 2006, 18:54

A je to tady, zdegenerovaná aristokracie se dere k moci! :mrgreen:
http://lidovky.zpravy.cz/schwarzenberg- ... nazory_vvr
Ale vážně, tenhle pán na mě působí sympaticky nejen tím, že kouří dýmky.
Uživatelský avatar
Alferi
Zasloužilý člen pipE-clubu
Zasloužilý člen pipE-clubu
 
Příspěvky: 5154
Věk: 42
Registrován: 19 srp. 2004, 21:46

Příspěvekod bigdragon » 18 říj. 2006, 22:09

Alferi píše:A je to tady, zdegenerovaná aristokracie se dere k moci! :mrgreen:
http://lidovky.zpravy.cz/schwarzenberg- ... nazory_vvr
Ale vážně, tenhle pán na mě působí sympaticky nejen tím, že kouří dýmky.

mi moc sympatický není a to nejen tím, že vlastní zámek který by mohl být mým dědictvím :twisted:
Uživatelský avatar
bigdragon
Emeritní moderátor
Emeritní moderátor
 
Příspěvky: 8842
Věk: 61
Registrován: 12 říj. 2004, 07:04
Bydliště: Přerov

Příspěvekod Alferi » 19 říj. 2006, 07:38

bigdragon píše:mi moc sympatický není a to nejen tím, že vlastní zámek který by mohl být mým dědictvím :twisted:

No jo, já zapomněl, že Zmrzlíci jsou husiti a rebelové proti zeměsprávcům. :twisted:
Uživatelský avatar
Alferi
Zasloužilý člen pipE-clubu
Zasloužilý člen pipE-clubu
 
Příspěvky: 5154
Věk: 42
Registrován: 19 srp. 2004, 21:46

Příspěvekod dh » 23 říj. 2006, 21:43

bromden píše:http://www.novinky.cz/domaci/vnitro-rozpustilo-komunisticky-svaz-mladeze_98707_9rbg5.html


Ministerstvo kultury má na starosti mimo jiné i třeba církevní záležitosti nebo památky.

Pro tyhle záležitosti je herec stejně dobře kvalifikovaný jako třeba pro ministestvo zdravotnictví.

Proč tam jednou nedají profi politika?
Uživatelský avatar
dh
Člen pipE-clubu
Člen pipE-clubu
 
Příspěvky: 807
Věk: 56
Registrován: 16 črc. 2005, 12:18
Bydliště: Česká Lípa

Příspěvekod bromden » 24 říj. 2006, 11:15

http://www.novinky.cz/kultura/eu-chce-r ... jsugr.html

Správně. Proč by zrovna chudák hudba na internetu měla zůstat neregulovaná. No jak by k tomu přišla. :roll:
Uživatelský avatar
bromden
Zasloužilý člen pipE-clubu
Zasloužilý člen pipE-clubu
 
Příspěvky: 6164
Věk: 43
Registrován: 02 říj. 2004, 17:41

Příspěvekod Honzk » 24 říj. 2006, 12:17

Charles McCreevy - další vůl se chce zviditelnit.......
Uživatelský avatar
Honzk
Člen pipE-clubu
Člen pipE-clubu
 
Příspěvky: 777
Věk: 49
Registrován: 11 dub. 2005, 12:33
Bydliště: Brno

PředchozíDalší

Zpět na Archiv Fora

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 19 návštevníků