Diskuse o politice V.

[Old Bob]

Jasne, daleko lepsi bude, kdyz stat bude vsechno outsourcovat. Tzn. platit spratelenou firmu kamarada, ktara za daleko delsi prachy neudela skoro nic... Nechces delat poradce vlady?

Předpokládám, že tě Fanda poučil a víš. Když nebude státní úředník a neokrade nás daněmi nebude kdo a čím uplácet. Uznávám svobodnou vůli chcete socializmus tak ho máte, jenže ten motivuje lidi jen ke zneužívání systému .

Myslíš si, že má státní správu vykonávat soukromej subjekt. Soukromá policie, např? To Ti nestačí vidět, jak fungujou soukromí exekutoři?

a kdo těm soukromím exekutorům nastavil pravidla a jistě víš, že ty nejprestižnější školy na světě jsou soukromé.

[jeleniste]

jersey.se ->No, s tim vlastnim výdělkem je to poměrně složitý. Mě by se to na jednu stranu taky líbilo (víc peněz na výplatnici, zajímavější práce občas) ale my tohle, bohužel, nesmíme. Dokážeš si představit, jak by vřískaly soukromý firmy (taxační kanceláře, IFER, firma co dělá SW na správu honiteb apod) kdyby se do jejich kšeftů začala míchat organizace financovaná státem?

Old Bob -> mam představu, jakou úroveň maj u nás některý soukromý školy (např ta na tom valašsku, správní ve varech apod. a to je jen špička ledovce).

[jersey.se]

jersey.se, už jsem to psal. Minimalizace státu za současných podmínek je pro drtivou většinu lidí nesmysl. Minimalizace státu má výhody jen pro skutečně pár nejbohatších lidí, kteří si mohou platit všechno sami. Pro ty ostatní je silný stát prostě existenční nutnost. Je to smutné, ale je to tak. Představ si, že nadnárodní korporace skoupí vše ve státě a naúčtují ti ceny, které uzná za vhodné. Žádná ochrana státu, žádná minimální mzda, žádné dobré pracovní podmínky, ale novofeudalismus. Tady si lidi asi stále myslí, že oni jsou ti silní, bohatí, že oni jsou v pohodě, že na ně si nikdo nedošlápne. Velký omyl Jen v množství a jednotě je síla a mocní tohoto světa to moc dobře ví. Proto lidi ohlupují různými ismy a vtloukají jim do hlavy individualistické nesmysly. Přičemž oni se chovají kolektivně, protože nejsou blbí. Jsem někde četl analýzu nějakých výzkumníků, že globální ekonomiku ovládá pár vlastnicky provázaných korporací, zejména finančních, že drtivou většinu peněz ovládají oni. V tomhle prostředí se chcete úplně na dřeň odkrýt?

Naprosto nesouhlasím! Ty předpokládáš že lidi jsou naprostí idioti a potřebují být někým vedeni za ručičku a že zaměstnavatelé neusilují o nic jiného než o vykořisťování dělníků. To je marxismus až je mi z toho blujno! Jako analogii vidím "regulované" nájmy - funguje to zcela jasně proti nájemníkům. Bez nich by možná nebydlela ovdovělá stará bába v 4+1 na Praze 1, ale adekvátní bydlení by bylo možno sehnat za rozumnější ceny. Stejně tak by patrně zaměstnavatelé byli nuceni si poněkud více vážit zaměstnanců. Nakonec, pokud chtějí vyrábět a prodávat, zaměstnance potřebují, bez nich se může třeba jít klouzat. Kdyby zaměstnavatel nebyl nucen státem k obrovským odvodům za zaměstnance které končí bůhví kde, kdyby nemusel plnit množství naprosto nedůležitých předpisů ohledně pracoviště, možná by bylo na vyšší platy i vlastní motivaci zaměstnanců. No a kdo si myslí, že zaměstnavatelé jsou tu jen proto, aby z "nich něco vyrazil", tak to ať si klidně chcípne hlady. Něco o tom z pohledu své pozice vím.

[jersey.se]

Soukromá policie, např?

Připomněl bych že cca. do 70. let byla část švédské policie soukromá (dříve prakticky komplet). A byla to doba, kdy vznikal onen hospodářský a sociální zázrak, který se nyní, po eurosocializaci skládá jako domeček z karet

[pitrson]

Stat chapu jako svoji instituci. Tj. moji, jakozto nevericiho neprislusnika jinych zajmovych spolku. tzn. chci silny efektivni stat, ktery bude schopen prosazovat a hajit moje zajmy proti jinym zajmovym spolkum co nejlepe. Proto taky staty vznikly. Svetu vladne kauzalita - protivaha (v evrope imho hlavne moci cirkevni). Jeji soucasna podoba je soucasny stat. Kdybych byl presvedcenej katolik, tak bych to mozna videl jinak. Mel bych totiz jiny blizsi stado, ktery by se mnou tahlo za stejnej provaz. Snahy bilych heterosexualnich ateistu zrusit stat vsak nedokazu chapat jinak, nez jako touhu po sebevrazde...

Předpokládám, že tě Fanda poučil a víš. Když nebude státní úředník a neokrade nás daněmi nebude kdo a čím uplácet. Uznávám svobodnou vůli chcete socializmus tak ho máte, jenže ten motivuje lidi jen ke zneužívání systému .

Tyhle mantry sem slysel mockrat a povazuju je za detinske. Btw. polopravda horsi lzi..

a jistě víš, že ty nejprestižnější školy na světě jsou soukromé.

Ano, treba v Americe soukrome neziskovky - zase neco, co nepasuje ko libertarianskeho konceptu sveta. Navic samozrejme masivne dotovane statem (z dani). Btw. skolstvi je zase dost komplikovana oblast, kterou si nakousnul z mne nesrozumitelnych duvodu. Napriklad 'slava' skoly pro me neni zadny relevantni kriterium. Povazuju za podstatne uzitecnejsi, kdyz neznama skola vyprodukuje kvalitniho inzenyra, nez kdyz prestizni univerzita stvori 10 specialistu gender studies

[jeleniste]

Svobodní sektáři neuspěli

Zaplaťpánůh. Zúčastnil jsem se některých debat s ostatními stranami a z odpovědí Svobodných na mne šly mrákoty. Všechny dotace zrušit. Galerie, muzea zrušit. Každý ať za své.

Hezky to řekl jeden můj kolega: Svobodní: Kapitalisté bez kapitálu. Často nagelovaní studenti VŠE, kteří se neodostali v učebnici ekomomie ani na stranu 34, kde se píše: Podniky se rozlišují na ziskové a neziskové. Neziskové mají jiný účel organizace než získávání zisku: jsou zaměřeny na získávání jiných hodnot, finančnním nákladům ekvivaletních. Napříkladem takových hodnot je zdraví nebo vzdělání. ...

Toto Svobodní stále nechápou. Nemocnice může být zisková jen pokud začne prodávat krev a orgány.

Kurník, poslední větu jsem snad ani neměl říkat nahlas. Hlavně ji prosím neříkejte žádnému Svobodnému sektáři. Jsou schopní se toho chytnout a dát si to do programu. Podobné věci tam mají.

zdroj: http://vitezslavpraks.blog.idnes.cz/c/295291/Zhodnoceni-krajskych-a-senatnich-voleb-2012.html

Btw, toho jsem zakroužkoval.

[jersey.se]

Zajímavé je, že tohle jsem v žádném programu svobodných nečet. Ani neznám nikoho, kdo by šmahem rušil kulturu a podobně. Ale ještě to prověřím. Jestli to nebude tím, že podobné názory a názorové frakce najdu i mezi příznivci například ČSSD

[bromden]

Zajímavé je, že tohle jsem v žádném programu svobodných nečet. Ani neznám nikoho, kdo by šmahem rušil kulturu a podobně. Ale ještě to prověřím. Jestli to nebude tím, že podobné názory a názorové frakce najdu i mezi příznivci například ČSSD

Šmahem rušit kulturu - nárazově asi ne. Ale ke zrušení toho tady je - krom nikoli nevýznamné části z Machem zmíněných úřadů - mraky. Kupříkladu neznám jediný relevantní důvod, proč by měl stát z daní jakkoli (!!!!) podporovat věci jako (i) profesionální sport, (ii) okrajovky jako "moderní tanec" (která zajímají akorát moderní tanečníky a pár starých panen a homosexuálů), (iii) činnost politických stran, (iv) armádu v rozsahu přesahujícím tak desetinu současného rozpočtu, (v) školství v oborech jako je gender studies a podobné pavědy, resp. obecně v rozsahu který je k hovnu (třeba 50 nových kulturních antropologů ročně), a dalo by se pokračovat dále a dále.

Mimochodem, pokud by stát nepodporoval kulturu vůbec, ono by to co by komerčně přežilo stačilo taky. Nakonec by se prd stalo - krom toho že by po praze najednou běhalo asi za 20000 "umělců", kteří by zjistili, že krom chlastání, spaní do oběda a pofidérních výstupů neumí nic co by se hodilo k práci.

Stejně tak nevidím důvod k existenci - když už jsem u té lesní preoblematiky - deseti lesopolních ústavů a úřadů, z nichž jeden počítá stromy, druhý borůvky, třetí dělá rozbory trusu kůrovce a další čtyři v tom hledají statistické souvislosti a produkují studie a elaboráty k hovnu... státem dotovaná zašívárna.

Mimochodem - to že by skokově narostla nezaměstnanost - by se myslím časem zkorigovalo samo.

[jersey.se]

Nějak podobně to vidím taky. Ale uměním lze jistým způsobem měřit vyspělost civilizace. Tedy instituce jako Národní galerie, případně rozumný počet státních divadel i orchestrů považuji za potřebné. Nadruhou stranu ovšem opravdu nepotřebuju a nechci podporovat sportovce, buzeranty a (a)sociální pavědy. Mě na mé koníčky také přispěje maximálně rodina v době Vánoc a pod.

[pitrson]

No, sou podstatne dulezitejsi temata - tady mizi prachy z rozpoctu po desitkach miliard, tak nema smysl rejpat se ve spornejch titernostech. Obrovskou usporou by napriklad byla zasadni reforma justice. Aby naplni naseho pravniho systemu bylo zajisteni spravedlnosti a ne skvelej byznys pro 3 pytle pochybnejch pravniku (nejen zezplzne) Pak by ani politici tolik nekradli.

[jeleniste]

Tak já bych určitě kulturu (nebo vědu) za spornou titěrnost neoznačil.

----------
A jsem bytostně přesvědčenej vo tom, že stát potřebuje vlastní odborníky.
Jen z mýho oboru, což je správa dat, co dělali soukromý firmy pro veřejnou správu, tak to buďto totálně zmrvili, nebo byly výsledky spíš sporný, od dopravního systému, přes systém na sociální dávky, CZECH POINT, jehož web běží na zastaralym Drupalu, přes zbabraný datový schránky až kolem podivnosti kolem digitalizace fondů národní knihovny.

Naproti tomu k zavedení RUIAN na ČUZAKU, bych mohl mít jen velmi málo výhrad. Nebo u nás, nedokážu si představit, průser typu Drábek, Dobeš atp.

Spravovat data neni jen o tom rozumět technologii, ale i ty data znát a bejt obeznámenej s tim co znamenaj. Proto má stát nástroje, instituce, který produkujou závěry, který by neměly bejt ovlivněný něčim komerčnim zájmem, nebo politikou.

[bromden]

No, sou podstatne dulezitejsi temata - tady mizi prachy z rozpoctu po desitkach miliard, tak nema smysl rejpat se ve spornejch titernostech. Obrovskou usporou by napriklad byla zasadni reforma justice. Aby naplni naseho pravniho systemu bylo zajisteni spravedlnosti a ne skvelej byznys pro 3 pytle pochybnejch pravniku (nejen zezplzne) Pak by ani politici tolik nekradli.

S tím bych i souhlasil pane. Nicméně ryba smrdí od hlavy, ono by ani nebylo třeba tolik právníků, kdyby právní předpisy psali právníci a né zemědělci, doktoři, železničáři a agronomové (k nimž všem v jejich profesi úctu mám, ale jako legislativci... ), kdyby se právní řád nezasíral toxickým odpadem nmade by EU, a kdyby je nemrvila sněmovna jak zdatně činí

Pak by totiž i soudy a úřady měly snažší práci. A nepochybně by ani nebylo třeba tolika advokátů.

P.S. k protiexekutorské hysterii se ale nepřipojím, to po mně nemůže nikdo chtít.

[pitrson]

S tím bych i souhlasil pane. Nicméně ..... soudy a úřady měly snažší práci. A nepochybně by ani nebylo třeba tolika advokátů. ....

Ok, s tim bych taky rad souhlasil. Kdybych mohl verit tomu, ze se podle tech 'dobre udelanejch' zakonu bude v realu i soudit...

[rour]

Tenhle dokument jsem viděl poprvé v muzeu ve Vídni - jen abyste věděli, jak má vypadat lístek k referendu...

[pitrson]

Doba pokrocila, dneska se to dela takhle:
Sohlasite s Lisabonskou smlouvou?
- Ano
- Chci si o tom zahlasovat znovu za rok

Svycarsko cvici obranu pred hroutici se EU...