19 zář. 2007, 14:38
Rakis píše:
to není zahořklost, jen nechápu, proč někdo uráží letce kecama o tom, že jsou senilní starci. Ti letci bojovali za svobodu. Ale pokud máš pocit, že je to v pořádku, tak prosím.
Rakisi, chlapče, určitě za svobodu bojovali. Ale holt teď jsou senilní starci.
Netýká se to jen letců - díky babičce jsem měl možnost vidět její "kolegy" ze svazu božích bojovníků (bojovníci proti fašismu) - bez ohledu za to, jaké ti lidé měli zásluhy před padesáti lety, to byla tlupa senilů. To není věc zásluh a úcty, ale věku.
Prostě něco jako Father Jack.
19 zář. 2007, 16:26
Rakisu,
trochu humoru
letos v Itálii jsem si pochutnával s humorem na tomto pivu :
trochu humoru
letos v Itálii jsem si pochutnával s humorem na tomto pivu :
19 zář. 2007, 16:31
pane bože člověk si odskočí koupit kalkulačku a takovej deathmatch pánové popsali jste skoro 3 stránky argumentujíc o jak to říct slušně, nechcete založit další thready
- jsou letci senilní
- je obrázek na českém tabáku v příčinné souvislosti s WW II
- proč se Rakis naváží do dymka.net
neopomenout velká písmena a silná slova
- jsou letci senilní
- je obrázek na českém tabáku v příčinné souvislosti s WW II
- proč se Rakis naváží do dymka.net
neopomenout velká písmena a silná slova
19 zář. 2007, 18:11
To, že tito lidé jsou již staří, neznamená, že se kdekdo o ně bude otírat a urážet je. Oni na rozdíl od mnohých něco dokázali, za něco bojovali a taky - bohužel - pro jiné umírali. A pokud měli to štěstí, že přežili nejen válku, ale i bolševické gulagy, tak si zaslouží trošku úcty.
19 zář. 2007, 18:18
bigdragon píše:- proč se Rakis naváží do dymka.net
já se nenavážím do dýmka.net, jen jsem vyjádřil nesouhlas, který se tu bere jen jako útok na jakousi úzkou skupinku členů, servilně se poplácávající se po ramenou. Není divu, že vás tu stabilně diskutuje pouze cca 10 z cca 500 členů. Koneckonců když někdo nesouhlasil, byl víceméně touto skupinkou vyobcován.
19 zář. 2007, 18:21
Rakis píše:Koneckonců když někdo nesouhlasil, byl víceméně touto skupinkou vyobcován.
nedávám rovnítko mezi stažením se do ústraní a vyobcováním
19 zář. 2007, 18:22
Rakis píše:To, že tito lidé jsou již staří, neznamená, že se kdekdo o ně bude otírat a urážet je. Oni na rozdíl od mnohých něco dokázali, za něco bojovali a taky - bohužel - pro jiné umírali. A pokud měli to štěstí, že přežili nejen válku, ale i bolševické gulagy, tak si zaslouží trošku úcty.
Rakisu, oceňuji Tvoji důslednost v hledání témat a výroků, v reakci na něž nám, zlotřilým, můžeš dát najevo, jací že jsme to hulváti a ubožáci.
Nicméně pokud by ses zamyslel nad tím, co bylo řečeno, zjistil bys, že nikdo netvrdí že by si snad letci nezasloužili úctu za svoje zásluhy v minulosti. Jen to, že podobná výtka na adresu letadla na obalu tabáku, vyřčená z titulu "jsem exilovým bojovníkem", již není ani tak projevem II.WW pilota, jako spíše onoho nesoudného starce, kterého se s přibývajícím věkem osobně dotýkají i věci, které by se ho v jeho lepších letech nedotkly...
Tož tak. Letcům všechna čest za jejich činy, leč akceptovat výtky tohoto kalibru je, lehce nadsazeno, jako pouštět sednout chlapíka, který vztekle u Tvého sedadla v jinak prázdné tramvaji tluče hůlkou do země, nadává ti do hajzlíků a argumentuje výkřiky "tady vždycky sedím já"...
19 zář. 2007, 18:55
bromden píše:...
Rakisu, oceňuji Tvoji důslednost v hledání témat a výroků, v reakci na něž nám, zlotřilým, můžeš dát najevo, jací že jsme to hulváti a ubožáci.
...
no alespoň někdo má pro mě slova uznání
19 zář. 2007, 22:33
Nu, z profesionální i "rodové" povinnosti musím vstoupit do této batrachomyomachie:
1. Není to náhodou tak, že všechna ostatní letadélka jsou spojenecká a
jen ta latakia má Wehrmacht? To by pak dávalo určitý smysl - já třeba
se na stroje dívám jako na civilisovanou alternativu antických otroků a
určitě bych je od sebe nerozeznal - a na to asi ti letci narážejí, že je
vhodno zdůraznit, že jde o nepřítele.
2. A jsme u toho - moji studenti se na osmašedesátý i sametovku už
dívají úplně stejně jak na Karla IV. Prostě minulost. Tam nejsou naši
nepřátelé, protože tam nejsme "my". Letci tam to "my" pochopitelně
pořád mají, jako já u 17. listopadu. To se nezmění, ale je třeba to
chápat.
3. V Čechách máme problém s hrdiny. Umíme antihrdiny, ale hrdinů si
nevážíme, dokud nejsou po smrti. To, co píše Foiníx, je toho dokladem:
nelze o někom uctivě napsat, že je senilní stařec. Je to možná pravda,
ale uctivé to není. Většina z nás se dožije toho, že jeho rodiče budou
senilní a možná úplně ztratí soudnost, ale nikdy to přece o nich neřekneme
- to by byla hrubá neúcta k vlastním rodičům! V Anglii totéž platí o královně:
prostě je tabu na ní kydat hnůj, i kdyby to byla pravda. Pokud by se to
zrušilo, už dávno nemají monarchii. U hrdinů je to totéž.
4. Pokud si někoho skutečně vážím, NIKDY nemohu použít argumentum
ad personam. Mohu říci, že se mu něco nepovedlo, ale ne že je blb.
Znevážení názoru a znevážení osoby jsou diametrálně odlišné argumentační
figury. Osobu, které si vážím, neznevažuji. To je nesmysl.
1. Není to náhodou tak, že všechna ostatní letadélka jsou spojenecká a
jen ta latakia má Wehrmacht? To by pak dávalo určitý smysl - já třeba
se na stroje dívám jako na civilisovanou alternativu antických otroků a
určitě bych je od sebe nerozeznal - a na to asi ti letci narážejí, že je
vhodno zdůraznit, že jde o nepřítele.
2. A jsme u toho - moji studenti se na osmašedesátý i sametovku už
dívají úplně stejně jak na Karla IV. Prostě minulost. Tam nejsou naši
nepřátelé, protože tam nejsme "my". Letci tam to "my" pochopitelně
pořád mají, jako já u 17. listopadu. To se nezmění, ale je třeba to
chápat.
3. V Čechách máme problém s hrdiny. Umíme antihrdiny, ale hrdinů si
nevážíme, dokud nejsou po smrti. To, co píše Foiníx, je toho dokladem:
nelze o někom uctivě napsat, že je senilní stařec. Je to možná pravda,
ale uctivé to není. Většina z nás se dožije toho, že jeho rodiče budou
senilní a možná úplně ztratí soudnost, ale nikdy to přece o nich neřekneme
- to by byla hrubá neúcta k vlastním rodičům! V Anglii totéž platí o královně:
prostě je tabu na ní kydat hnůj, i kdyby to byla pravda. Pokud by se to
zrušilo, už dávno nemají monarchii. U hrdinů je to totéž.
4. Pokud si někoho skutečně vážím, NIKDY nemohu použít argumentum
ad personam. Mohu říci, že se mu něco nepovedlo, ale ne že je blb.
Znevážení názoru a znevážení osoby jsou diametrálně odlišné argumentační
figury. Osobu, které si vážím, neznevažuji. To je nesmysl.
19 zář. 2007, 22:49
tys nám tu chyběl...
nic ve zlém, tvoje výroky většinou rád čtu...ony jsou dokonce trojrozměrné...
často mají slušnou myšlenkovou hloubku, velmi často jsou i stylisticky na výši a až na vyjímky mají i svoji délku
nic ve zlém, tvoje výroky většinou rád čtu...ony jsou dokonce trojrozměrné...
často mají slušnou myšlenkovou hloubku, velmi často jsou i stylisticky na výši a až na vyjímky mají i svoji délku
19 zář. 2007, 22:53
no, na DÉLKU ... jsem si nikdy nemohl stěžovat
19 zář. 2007, 23:28
BATRACHOS píše:3. V Čechách máme problém s hrdiny. Umíme antihrdiny, ale hrdinů si
nevážíme, dokud nejsou po smrti. To, co píše Foiníx, je toho dokladem:
nelze o někom uctivě napsat, že je senilní stařec.
Zaprvé jsem to nikde nenapsal a zadruhé - hrdiny si přece vážíš za tu vlastnost nebo činnost pro kterou hrdinou je a ne automaticky za to ostatní. Že někdo je/byl hrdina neznamená, že taky není/nebyl blb. Myšleno čistě teoreticky v obecné rovině, k letcům se teď samozřejmě nevyjadřuji.
Majetsát je zase něco jiného, ale ten zase nemusí mít se zásluhami nic společného.
19 zář. 2007, 23:36
bigdragon píše:Rakis píše:Koneckonců když někdo nesouhlasil, byl víceméně touto skupinkou vyobcován.
nedávám rovnítko mezi stažením se do ústraní a vyobcováním
spíš
neschopností popasovat se důstojně s pozicí názorové menšiny (tvoje věc) a následném přejitím k trapnému urážení občasnými výpady z úkrytu (už ne tak tvoje věc)
20 zář. 2007, 07:01
Fénix píše:bigdragon píše:Rakis píše:Koneckonců když někdo nesouhlasil, byl víceméně touto skupinkou vyobcován.
nedávám rovnítko mezi stažením se do ústraní a vyobcováním
spíš
neschopností popasovat se důstojně s pozicí názorové menšiny (tvoje věc) a následném přejitím k trapnému urážení občasnými výpady z úkrytu (už ne tak tvoje věc)
netvrdil bych, že jsem názorová menšina, když nevíš, jaké názory má zbývajících cca 480 členů tohoto fóra
20 zář. 2007, 07:04
Rakis píše:netvrdil bych, že jsem názorová menšina, když nevíš, jaké názory má zbývajících cca 480 členů tohoto fóra
no Tvůj známe a Ti co nepřispívají neškodí
(sakra jsou tam smajlíci tak je to asi vážný)