Téma: pro koho se vlastně vozí tabák?

Dýmkový tabák - směsi, výrobci, náš trh... dále pěstování a výroba.

Moderátoři: Dejmal, Fénix, Jakub, jcp

Téma: pro koho se vlastně vozí tabák?

Příspěvekod BATRACHOS » 21 dub. 2007, 18:06

Ptá se dovozce, co nám chutná?

Jistě se Vám to také stalo - a některým asi mnohokrát - že Jste s údivem zjistili, že Váš oblíbený tabák není nikde k mání, nejen v té "Vaší" trafice, ale ani ve vyhlášeném dýmkařství. Začnete se tedy pídit a dozvíte se, že se tabák "už nevozí".

Což o to, stát se může všechno, ale když se Vám tohle stane vícekrát, začne Vám vrtat hlavou, proč se přestal dovážet zrovna "ten Váš tabáček". Zprvu si můžete myslet, že Jste nějaký ten přírodní úkaz, kterému chutná něco, co je pro každého jiného úplně odporné. Jenže když se tak poptáváte po známých, co také "bafají", s nelíčeným údivem zjistíte, že se přestávají vozit právě ty tabáky, které jsou nejoblíbenější a mají "ducha", kdežto zůstává neosobní standard, který ani nenadchnou, ani úplně neurazí.

Přesto platí, že se za těch posledních, řekněme 5-7 let tak obrovsky zúžil sortiment, že se ptám, jestli dovozce vůbec zajímá, co nám chutná.

Vozí se totiž spousty aromatizovaných tabáků velmi podobného ražení (kolik např. třešní, vanilek etc.) a zcela zmizela jablíčka, černý rybíz, meloun, zázvor a jiné pro mnohé možná přearomatizované, ale osobité příchutě. Pokud má člověk chuť něco vyzkoušet, moc velkou škálu tak před sebou nemá - třešeň se špatným tabákem, nebo špatná příchut v trochu lepším.
Totéž se ale děje u latakií a vůbec "uzenáčů", na které přísahají skalní fajfmeni. Řekl bych, že právě ty nejoblíbenější Dunhilly jsou dávno fuč.

Myslíte si, že se dovozci vůbec nějak namáhají zjistit, co obci dýmkařské chutná, nebo "jedou" prostě podle hesla "dýmkařů se nelekejte a na chutě nehleďte"?

Protože pokud se "ruší" ty nejlepší tabáky, tak pro koho se vozí ty zbylé? Je jasné, že něco kouřit musíme, takže se to nakonec prodá, ale... čím dál více přátel hledá tabák z ciziny na internetu. Co Vy na to?
Uživatelský avatar
BATRACHOS
Zasloužilý člen pipE-clubu
Zasloužilý člen pipE-clubu
 
Příspěvky: 6065
Věk: 50
Registrován: 21 dub. 2007, 12:53
Bydliště: Praha

Příspěvekod Alferi » 21 dub. 2007, 18:47

Řekl bych, že vzhledem ke zdejší nepříliš početné skupině dýmkařů účinkuje univerzální pravidlo - nasytit především tu nejširší vrstvu zákazníků, což jsou podle odhadů příznivci nenáročných (levných, ale pohříchu obyčejně nijak zvlášť jakostních) aromatických směsí. Ale je třeba říct, že díky (nejmenovaná firma :) ) se poslední dobou hodně zlepšila nabídka kvalitnějších (spíše přírodních) tabáků (Samuel Gawith, Rattray's).

Že něco zmizí z trhu může mít (za použití logiky, která ovšem s realitou nemusí mít nic společného) buď tu příčinu, že se to prostě špatně prodává, nějaké problémy ohledně výrobce či dovozce (třeba nechce prodávat v menším množství), nebo byla ukončena produkce (to se týká třeba některých Dunhillů).

Tak to nějak vidím, ale určitě se najde někdo povolanější. :wink:
Uživatelský avatar
Alferi
Zasloužilý člen pipE-clubu
Zasloužilý člen pipE-clubu
 
Příspěvky: 5154
Věk: 42
Registrován: 19 srp. 2004, 21:46

Příspěvekod Gotrek_z_Agary » 21 dub. 2007, 18:50

Kouřím příliš krátce na to, abych to mohl poznat na vlastní kůži...
Nicméně už i mě se stalo, že se z trafik začal ztrácet Bílý Caledonian, který mi docela zachutnal.
Ovšem co tak čtu různé stesky dýmkařů po Balkan Sobraine (i když ten se tuším nejen nedováží, ale už ani nevyrábí), Dunhillovské "Čepičce" apod., zcela zjevně se to děje... Bohužel.

Možná by stálo za to kontaktovat přímo některou z dodavatelských firem pro ČR a zeptat se.
Uživatelský avatar
Gotrek_z_Agary
Zasloužilý člen pipE-clubu
Zasloužilý člen pipE-clubu
 
Příspěvky: 1091
Věk: 46
Registrován: 27 zář. 2006, 11:53
Bydliště: Bedihošť

Příspěvekod bromden » 21 dub. 2007, 19:03

Gotrek_z_Agary píše:Kouřím příliš krátce na to, abych to mohl poznat na vlastní kůži...
Nicméně už i mě se stalo, že se z trafik začal ztrácet Bílý Caledonian, který mi docela zachutnal.
Ovšem co tak čtu různé stesky dýmkařů po Balkan Sobraine (i když ten se tuším nejen nedováží, ale už ani nevyrábí), Dunhillovské "Čepičce" apod., zcela zjevně se to děje... Bohužel.

Možná by stálo za to kontaktovat přímo některou z dodavatelských firem pro ČR a zeptat se.


Mám pocit, že toto téma "Konec dobrých..." se tu už omlelo do bezvědomí.
Ale možná i tyto stesky byly jednou z pák, které svou troškou do mlýny popotlačily na dovoz SG a Rattray´s, čímž, řekl bych, je (snad s výjimkou nějaké slušné sušší lehčí V+P loose cut směsi) současný tuzemský trh zásoben skoro hvězdně. V rámci možností.
Co se týče aromatiků, tak na ty sere pes, jelikož k jakémukoli se dá najít minimálně pět podobných či skoro stejných. Asi tak.
Uživatelský avatar
bromden
Zasloužilý člen pipE-clubu
Zasloužilý člen pipE-clubu
 
Příspěvky: 6164
Věk: 43
Registrován: 02 říj. 2004, 17:41

Příspěvekod Milos Cerman » 21 dub. 2007, 19:04

Celej problém nemí zase tak jednoduchej.

pokud někdo prodává tabák - myslím velkoobchodně - tak není většinou schopen dovézt jednu nebo dvě krabice ( tedy 10 nebo 20 balíčků).
v tom pžípadě se s ním výrobce nebaví, a dá mu maloobchpdné cenu. Po nikom nemůžeš chtít, aby vozil zboží a prodával ho bez zisku.

To samý v malým je v trafice. Pokud trafikant objednáa zapatí (!) krabici, teda 10 balíčků tabáku, a ty koupíš jedno nebo dvě balení za měsíc, nejsi pro něj zajímavej.

Kuřáků dýmky zase není tolik, jak se ti zdá ! A většina kouří právě ty třešně a podobný děsy a běsy. :smoke5:
Naposledy upravil Milos Cerman dne 22 dub. 2007, 07:08, celkově upraveno 1
Uživatelský avatar
Milos Cerman
Zasloužilý člen pipE-clubu
Zasloužilý člen pipE-clubu
 
Příspěvky: 4227
Věk: 79
Registrován: 09 srp. 2004, 06:50
Bydliště: Vysočina

Příspěvekod JardaS » 21 dub. 2007, 19:20

Ono je to někdy také o spotřebiteli a o peněžích . Všiml jsem si , že když občas zavítám do trafiky u nás , tak ti starší si kupují spíše ty levnější tabáky ( není to pravidlo ) než tabáky výrobců Peterson , SG , Dunhill , Rattray´s a pod. Takový důchodce si rozmyslí , jestli si koupí tabák za 220 a více nebo paklík za 100 .
Uživatelský avatar
JardaS
Zasloužilý člen pipE-clubu
Zasloužilý člen pipE-clubu
 
Příspěvky: 2902
Věk: 67
Registrován: 21 led. 2007, 21:34
Bydliště: Karviná

Příspěvekod dh » 21 dub. 2007, 19:34

Milos Cerman píše:...dovézt jebu nebo dvě krabice...


zajímavý překlep - nebo nějaký druhý smysl?
Uživatelský avatar
dh
Člen pipE-clubu
Člen pipE-clubu
 
Příspěvky: 807
Věk: 56
Registrován: 16 črc. 2005, 12:18
Bydliště: Česká Lípa

Příspěvekod BATRACHOS » 21 dub. 2007, 21:07

Drazí fajfmeni a případné dýmalky,

co do registrace jsem sic nováček, ale nějaký ten pátek už zdejší diskuse sleduji.

Je mi jasné, že nářků tady už bylo dost, a také mi je jasné, že ekonomika i bánivému světu vládne. Jen ze své zkušenosti vím, že když nedostanu tabák, co mi chutná, tak už si ho rozhodně nekoupím, a klidně nějakou dobu nekouřím - radši, než abych si do fajfky vědomě cpal něco, co mi nejde pod nos. A od přátel vím, že v tom nejsem sám - i ti totální nikotinoví závisláci přiznávají, že když zrovna nemají nic, co by jim "šmakovalo", tak kouří s mnohem menší frekvencí. Ekonomicky řečeno se kola netočí ... zmenšuje se obrat a nahrává se internetovým globálním obchoďákům. Takže si myslím, že vlastně musí být v zájmu dovozce i obchodníka, aby se zajímal...

Jinak já sice baňám už na patnáctý rok, ale stále s rozvahou a mají pravdu ti z Vás, kteří říkají, že podobní jako já sami o sobě neudělají obchodníkovi "kšeft". Jenže mně chutnají mnohé tabáky, co spoustě jiným lidem, co znám, včetně např. pana Hingara - a stejně se nevozí.

O co mi ale šlo hlavně: je jasné, že poplakat si tady na "fóru" je spíš projev poněkud sentimentální duševní rozbředlosti, a navíc se to na "dýmce" už dřív dělo. Já si ale myslím, že lidí registrovaných na dýmce je tolik, že to už je pro prodejce zajímavé, co si většina z nich myslí. Máme-li už tu úžasnou možnost o těchto věcech diskutovat, stálo by za to vést v rámci některého z témat trvalou rubriku oblíbenosti tabáků, kam by každý mohl dle své preference navrhnout další do sbírky. Pokud by takováhle věc běžela řekněme rok a vyprofilovaly by se tabáčky preferované velkou většinou uživatelů, mohlo by to mít určitou váhu i při rozhodování dovozce.

To, co jsem chtěl říct je, že zatím asi naše diskuse pro dovozce opravdu nejsou relevantní. Pokud tu ale bude něco na způsob nezávislého průzkumu trhu, dost bych se divil, kdyby to obchodníky nezajímalo.

Jinak si myslím, že třeba rubrika tabákových recenzí je jedna z nejúžasnějších věcí, ale moc se nerozrůstá a hlavně myslím, že tam jsou právě i tabáky, co se už tady nedostanou. Kdyby v něčem jako anketa jako hodně oblíbený vyšel tabák, který se nevozí, tak by to muselo obchodníkům vrtat hlavou: nějak se k němu ti lidé dostávají, kdž píšou, že je jejich nejoblíbenější. No a dostávají se k němu tak, že já z toho nic nemám - řekne si obchodník! A to je rozpoložení, do kterého jsme jej potřebovali dostat.

:smoke6:

PS: také kouřím aromatiky, nejsem "uzenáč". To ale neznamená, že mi chutnají vanilky s čímkoli.
Uživatelský avatar
BATRACHOS
Zasloužilý člen pipE-clubu
Zasloužilý člen pipE-clubu
 
Příspěvky: 6065
Věk: 50
Registrován: 21 dub. 2007, 12:53
Bydliště: Praha

Příspěvekod klasik51 » 21 dub. 2007, 21:14

bromden- Mám pocit, že toto téma "Konec dobrých..." se tu už omlelo do bezvědomí.
Ale možná i tyto stesky byly jednou z pák, které svou troškou do mlýny popotlačily na dovoz SG a Rattray´s, čímž, řekl bych, je (snad s výjimkou nějaké slušné sušší lehčí V+P loose cut směsi) současný tuzemský trh zásoben skoro hvězdně. V rámci možností.
Co se týče aromatiků, tak na ty sere pes, jelikož k jakémukoli se dá najít minimálně pět podobných či skoro stejných. Asi tak.[/quote]

A proč sere pes :?: :idea:
Uživatelský avatar
klasik51
Člen správní rady pipE-clubu
Člen správní rady pipE-clubu
 
Příspěvky: 15207
Věk: 73
Registrován: 03 bře. 2007, 15:24
Bydliště: Milevsko

Příspěvekod basa333 » 22 dub. 2007, 05:26

no vždyť to bromden píše: protože mají velké množství alternativních produktů (např. vanilkových tabáků je na trhu hafo). pokud ale budeš hledat alternativy tabáků VA+P, už to tak slavné nebude a pokud odhlédneš od SG, s latakiemi taky ne.
Uživatelský avatar
basa333
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 13000
Věk: 61
Registrován: 17 říj. 2006, 08:29
Bydliště: Buštěhrad

Re: Téma: pro koho se vlastně vozí tabák?

Příspěvekod Zababa » 22 dub. 2007, 11:05

BATRACHOS píše:... Začnete se tedy pídit a dozvíte se, že se tabák "už nevozí". ...


No a o který tabáky ti konkrétně jde? Myslím, že ikdyž už se nevozí ve velkym, pořád se ještě vyrábějí a je možný si je objednat v zahraničí. Pravda, poštovným se dost prodražej, ale co na tom, když ti tolik chutnaj.
Uživatelský avatar
Zababa
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel
 
Příspěvky: 810
Věk: 43
Registrován: 31 led. 2006, 12:21
Bydliště: Lipsko

Re: Téma: pro koho se vlastně vozí tabák?

Příspěvekod Zababa » 22 dub. 2007, 11:17

Zababa píše:
BATRACHOS píše:... Začnete se tedy pídit a dozvíte se, že se tabák "už nevozí". ...


No a o který tabáky ti konkrétně jde? Myslím, že ikdyž už se nevozí ve velkym, pořád se ještě vyrábějí a je možný si je objednat v zahraničí. Pravda, poštovným se dost prodražej, ale co na tom, když ti tolik chutnaj.


Aha četl jsem v top five, že kouříš rád Danske Club Black Luxury. No jo, Tak ten je na internetu běžně k dostání. Tady v Německu stojí 100 g asi 14 €. (Zeptám se ale ještě v trafice u Merkera).
Uživatelský avatar
Zababa
Aktivní uživatel
Aktivní uživatel
 
Příspěvky: 810
Věk: 43
Registrován: 31 led. 2006, 12:21
Bydliště: Lipsko

Re: Téma: pro koho se vlastně vozí tabák?

Příspěvekod Alferi » 22 dub. 2007, 11:25

Zababa píše:
Zababa píše:
BATRACHOS píše:... Začnete se tedy pídit a dozvíte se, že se tabák "už nevozí". ...


No a o který tabáky ti konkrétně jde? Myslím, že ikdyž už se nevozí ve velkym, pořád se ještě vyrábějí a je možný si je objednat v zahraničí. Pravda, poštovným se dost prodražej, ale co na tom, když ti tolik chutnaj.


Aha četl jsem v top five, že kouříš rád Danske Club Black Luxury. No jo, Tak ten je na internetu běžně k dostání. Tady v Německu stojí 100 g asi 14 €. (Zeptám se ale ještě v trafice u Merkera).

Nebo vezmi celou půlkilovku - http://www.tabak-heinrich.de/start.html :wink:
Uživatelský avatar
Alferi
Zasloužilý člen pipE-clubu
Zasloužilý člen pipE-clubu
 
Příspěvky: 5154
Věk: 42
Registrován: 19 srp. 2004, 21:46

Příspěvekod tuton » 22 dub. 2007, 12:07

Dovolim si pripojit svuj pohled na celou vec. Ja vcelku nevidim problem v tom, cim dovozci zasobuji nas trh, je mi to v podstate jedno, pokud mam alternativu. A tady je zakopany pes.

Cely problem je ale slozitejsi, nez se muze z predchazejiciho odstavce zdat. Trh s tabakem je totiz, alespon dle meho nazoru, jednim z nejpokrivenejsich trhu, jaky si jen dokazu predstavit. Nechci zabihat do podrobnosti, ale krome rekneme trzniho chovani vyrobcu a dovozcu tu mame ruzna celni, danova a ja nevim jaka jeste omezeni. Vsichni take vime, jak je dnes tabak "v kurzu", kdyz proti nemu vsichni tak broji.

Mohl bych se tu rozepisovat a rozepisovat, ale mirim k jedinemu. Ja neobvinuji dovozce, vinim vsak ty, kteri vymysli bezcelni limity a jine ...coviny, ktere mi zabranuji (omezuji) moznosti nakupu tabaku v cizine. Bohuzel nejsme a uz s nejvetsi pravdepodobnosti ani nikdy nebudeme tak politicky silna skupina, abychom tento beh veci dokazali zmenit.

Jeste, ze se nam tak trochu podarilo jednoho importera presvedcit. A ja jsem aspon za toto rad :-)

P.S.: Jeste me tak napadlo. Studujete-li tady nekdo ekonomku a uvazujete o tematu diplomove prace, muzete na prikladu trhu s tabakem ukazat, jak veskere vnejsi (povetsinou restriktivni) zasahy do trzniho prostredi nakonec uskodi zakaznikovi :evil:
Uživatelský avatar
tuton
Emeritní moderátor
Emeritní moderátor
 
Příspěvky: 1327
Věk: 48
Registrován: 21 črc. 2004, 06:20
Bydliště: Plzeň

Příspěvekod Nevill » 22 dub. 2007, 12:16

Problém je asi v tom, že spousta z nás, co jsme na Dýmce.net rádi zkoušíme další a další tabáky, porovnáváme které jsou lepší, které horší, orientujeme se i v druzích, které se sem vůbec nevozí. Na druhou stranu znám i lidi, co kouří dýmku a mají ten jeden nebo dva druhy tabáku, které se sem vozí dlouhá léta a vyhovuje jim, jiné druhy je vlastně až tak moc nezajímají, proč to měnit...

Větší výběr tabáků by byl jistě fajn, ale asi je to příliš malý a specifický trh, kdoví... Osobně to zas tak tragicky nevidím, jsou tu k mání Rattray`s a relativně dost tabáků od Gawitha (a Hoggartha), a z těch co neseženu tady, tak si holt čas od času objednám půl kila nebo kilo tabáku ze zahraničí... :smoke3:
Uživatelský avatar
Nevill
Emeritní moderátor
Emeritní moderátor
 
Příspěvky: 9497
Věk: 46
Registrován: 09 lis. 2004, 08:30
Bydliště: Praha - Radotín

Další

Zpět na Tabák

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 27 návštevníků